e-pasok
Θέλετε να αντιδράσετε στο μήνυμα; Φτιάξτε έναν λογαριασμό και συνδεθείτε για να συνεχίσετε.

Εδώ Παπάς εκεί Παπάς

4 απαντήσεις

Πήγαινε κάτω

Εδώ Παπάς εκεί Παπάς Empty Εδώ Παπάς εκεί Παπάς

Δημοσίευση  thepos Κυρ Μάης 11, 2008 10:59 am

Οι τελευταίες εφεδρείες πέφτουν στον υπερπάντων αγώνα να κρατήσουν την ΝΔ στην εξουσία.Αξιοζήλευτη θέση όπως πάντα πολλοί"κομουνιστές" ανανύψαντες ή μη δεν έχει σημασία άλλωστε η "φίλη Αλέκα" προσπαθεί τα μάλα ως γνήσιο 10νίκη της "επάρατης" Δεξιάς.Διαβάστε λοιπόν ένα "πλήρως διασταυρωμένο" άρθρο του τύπου κάπου πήγα κάποιον είδα κάποιος μου 'πε να σας πω ,του πρώην αρθρογράφου του ριζοσπάστη με το αντιπασοκικό μένος για όσους θυμούνται τις συνεντεύξεις τύπου του Αντρέα, και "έγκριτου" πλέον δημοσιογράφου της Ελευθεροτυπίας και συνεχώς παρουσιαζόμενου στις διάφορες "ενημερωτικές εκπομπές" της κρατικής ΕΡΤ κυρίου Παπά.
Απολαύστε το :

Ψίθυροι για ντιλ διαδοχής

Του ΤΑΣΟΥ ΠΑΠΠΑ

Σενάρια για συμφωνία( ; ) Παπανδρέου -Βενιζέλου ανάλογα με το αποτέλεσμα της κάλπης


Η ασυνήθιστη εσωκομματική ηρεμία στο ΠΑΣΟΚ έχει προκαλέσει αλυσίδα φημών, κατά τις οποίες Γ. Παπανδρέου και Ευ. Βενιζέλος κατέληξαν σε μυστική συμφωνία που περιλαμβάνει δύο στάδια: δοκιμάζει ο πρόεδρος του κόμματος απερίσπαστος την τύχη του στις επόμενες εθνικές εκλογές κι αν αποτύχει παραμερίζει για να έχει ο αντίπαλός του τη δική του ευκαιρία.

Ουδείς, βεβαίως, εκ των πρωταγωνιστών επιβεβαιώνει αυτή τη φιλολογία, ούτε είναι δυνατόν να προκύψει κάποιο ατράνταχτο στοιχείο ως προς αυτήν. Τέτοιου τύπου συνεννοήσεις, άλλωστε, δεν αποτυπώνονται σε χαρτιά ούτε επικυρώνονται με υπογραφές. Τις περισσότερες φορές μάλιστα, δεν διατυπώνονται καν, αλλά συνάγονται από εύγλωττες σιωπές, υπαινιγμούς και ανάλογες συμπεριφορές.

Αλλα παραδείγματα

Συμφωνίες αυτού του χαρακτήρα δεν είναι πρωτόγνωρες. Η πιο γνωστή είναι αυτή μεταξύ του Τ. Μπλερ και του Γκ. Μπράουν στη Μ. Βρετανία για τη μεταβίβαση της πρωθυπουργίας, η οποία και τηρήθηκε, αν και ο Μπλερ καθυστέρησε να την υλοποιήσει.

Αλλά και στην Ελλάδα διακινήθηκε η «θεωρία» ότι το 1996 ο Κ. Σημίτης εξασφάλισε την υποστήριξη του Γ. Παπανδρέου στο συνέδριο δίνοντας για αντίδωρο το δαχτυλίδι της διαδοχής. Κανένας από τους δύο δεν παραδέχτηκε ποτέ ότι έγινε συναλλαγή...

Σήμερα, μόνον από τα συμφραζόμενα και από το κλίμα που επικρατεί στο στελεχικό δυναμικό του ΠΑΣΟΚ μπορεί κάποιος να οδηγηθεί σε ορισμένα συμπεράσματα:

*Την περίοδο, αμέσως μετά την 11η Νοεμβρίου, όλα έδειχναν πώς ο Ευ. Βενιζέλος ήταν αποφασισμένος να συγκροτήσει τον πολυσυζητημένο όμιλο προβληματισμού.Τα στελέχη και οι πανεπιστημιακοί που τον πλαισίωναν είχαν πάρει το «πράσινο φως» και είχαν προγραμματιστεί και οι πρώτες εκδηλώσεις του ομίλου, όταν αίφνης ο πρώην υπουργός άλλαξε γνώμη.

* Συνομιλητές του κ. Βενιζέλου ανακαλούν στη μνήμη τους εκείνες τις στιγμές: « Το απόγευμα που επέστρεψε στο γραφείο του ύστερα από τη συνάντησή του με τον πρόεδρο στη Χ. Τρικούπη συνέταξε τη δήλωση υπαναχώρησης και ελάχιστα λεπτά μετά την αποστολή της στα ΜΜΕ, χτύπησε το κινητό του.

»Ηταν ο Γ. Παπανδρέου. Μίλησαν σε φιλικό κλίμα, ο Γιώργος τον ευχαρίστησε και όσοι ήμασταν εκεί, ανάμεσά μας και πέντε πρώην υπουργοί, σχηματίσαμε την εντύπωση ότι η όλη μεθόδευση σαν να είχε αποφασιστεί στο ραντεβού που είχε προηγηθεί».

Απέφυγαν την κόντρα

*Από τη μέρα εκείνη σημειώθηκαν πολλά και ενδιαφέροντα: Ο Κ. Σημίτης είπε σε φίλο του θεσσαλονικιού πολιτικού ότι «δεν διανοούμαι ότι δεν θα πάτε όλοι μαζί», ο Ευ. Βενιζέλος επέλεξε για ένα διάστημα την αποχή από την πολιτική σκηνή και ο Γ. Παπανδρέου αμέσως μετά το συνέδριο έδειξε άλλη εικόνα, απευθυνόμενος και στους εσωκομματικούς αντιπάλους του.

* Ο Ευ. Βενιζέλος αποδέχτηκε το αξίωμα του κοινοβουλευτικού εκπροσώπου και με εξαίρεση μία παρέμβασή του («πάμε μόνο για νίκη στις ευρωεκλογές»), η οποία από μερικούς θεωρήθηκε αιρετική, απέφυγε να προκαλέσει.

*Τη σιγουριά τους (απόρροια αίσθησης και όχι πληροφόρησης) ότι υπάρχει μυστική συμφωνία εκφράζουν κυρίως παράγοντες του στρατόπεδου Βενιζέλου οι οποίοι, ωστόσο, διχάζονται ως προς την αποτελεσματικότητά της:

* Αλλοι την αντιμετωπίζουν θετικά, αφού «μόνον η ενότητα θα μας επιτρέψει να παίξουμε ρόλο την επόμενη μέρα», ενώ άλλοι φοβούνται ότι «ένας τέτοιος συμβιβασμός θα μας συμπαρασύρει όλους στην ανυποληψία ακόμη κι αν ο Παπανδρέου απαλλαγεί από το σύνδρομο ιδιοκτησίας».

* Ο ίδιος ο Ευ. Βενιζέλος, πάντως, όταν ρωτήθηκε, προ ημερών από στενότατο συνεργάτη του, απάντησε με πέντε λέξεις: «Δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά».

*Σε διαφορετικό μήκος κύματος από τις φήμες των γραφείων της οδού Βουκουρεστίου κινούνται τα στελέχη της Χαρ. Τρικούπη, αποκλείοντας κάθε «παρασκηνιακό αλισβερίσι». Δύο εξ αυτών, μάλιστα, που βρίσκονται κοντά στον αρχηγό του ΠΑΣΟΚ, μας μετέφεραν το περιεχόμενο μιας συζήτησης που είχαν μαζί του (σε διαφορετικούς χρόνους) γύρω από το επίμαχο θέμα.

Οι πρωτοκλασάτοι

* Απέδωσαν στον Γ. Παπανδρέου τη φράση «εγώ δεν θα επιτρέψω ποτέ να περάσει το ΠΑΣΟΚ στα χέρια του Βενιζέλου». Αμφότεροι, πάντως, παραδέχτηκαν ότι αυτός ο διάλογος έλαβε χώρα πριν από την οπισθοχώρηση του κ. Βενιζέλου στο ζήτημα του ομίλου.

*Πιο κατηγορηματικοί στην απόρριψη του σεναρίου είναι οι πρωτοκλασάτοι του ΠΑΣΟΚ που έχουν ηγετικές φιλοδοξίες. Εχουν άλλωστε τους λόγους τους (ιδιοτελείς) να μην θέλουν να πιστέψουν ότι οι Παπανδρέου και Βενιζέλος έχουν προχωρήσει σ' ένα modus operandi.

* Αν έχουν έρεισμα οι φήμες, τότε τα δικά τους σχέδια πρέπει να αναθεωρηθούν...



ΚΥΡΙΑΚΑΤΙΚΗ - 11/05/2008


χωρίς άλλα σχόλια

thepos

Αριθμός μηνυμάτων : 238
Ημερομηνία εγγραφής : 16/03/2008

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Εδώ Παπάς εκεί Παπάς Empty Απ: Εδώ Παπάς εκεί Παπάς

Δημοσίευση  PanagiotisP Κυρ Μάης 11, 2008 1:32 pm

Καταπληκτική η επιλογή σου Thepo,
Έχει πολύ ενδιαφέρον να αναλύουμε και να ανασκευάζουμε τα επιχειρήματα από τέτοια άρθρα, στα πλαίσια μιας ανοικτής συζήτησης και ενός διαδικτυακού "διαφωτισμού". Επίσης είναι πολύ σημαντικό και για εμάς τους νεώτερους να αρχίσουμε να γνωρίζουμε και τους αρθρογράφους σιγά σιγά και το τι εξυπηρετεί ο καθένας. Προσωπικά στο άρθρο βλέπω ότι κάποιοι καλοθελητές φοβουνται την ενότητα και προσπαθούν να υπονομεύσουν την δυναμικότητα του ΠΑΣΟΚ σήμερα που συντονίζει την δράση του και που έχουμε πολλά ακόμη να δούμε.

Ο αρθρογράφος χρησιμοποιεί βασικές αρχές προπαγάνδας. Δεν κάνει λογική και ιστορική ανάλυση προκειμένου να εκμαιεύσει από δηλώσεις την τοποθέτησή του αλλά γεμίζει το άρθρο του με φήμες. Στις φήμες και στους ψιθύρους ο δημοσιογράφος "φυτεύει" λόγια με σκοπό να εξοργίσει τους πρώην υποστηρικτές του κ. Βενιζέλου και να πολώσει το κλίμα. Για τον λόγο αυτό βάζει στο στόμα του προέδρου μας εκφράσεις εναντίον του Βενιζέλου. Λόγια που είναι εκτός τόπου και χρόνου και είναι αντίθετα με το κλίμα συνεργασίας που υπάρχει σήμερα στο ΠΑΣΟΚ. Ποιόν συμφέρει η αστάθεια και ποιός έχει λόγους να "επενδύει" σε αυτήν;

PanagiotisP
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 258
Ημερομηνία εγγραφής : 27/02/2008
Ηλικία : 41
Τόπος : Αθήνα

http://web4democracy.blogspot.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Εδώ Παπάς εκεί Παπάς Empty Απ: Εδώ Παπάς εκεί Παπάς

Δημοσίευση  Eleni Κυρ Μάης 11, 2008 6:13 pm

Αγαπητέ Θέπο είχαν επενδύσει πολλά στην διάλυση του πασοκ και τώρα που βλέπουν ότι απομακρύνεται αυτή η εκδοχή από τις αποφάσεις της κορυφής προσπαθούν να εξαπατήσουν και να τσιγκλήσουν την βάση. Αδίκως πιστεύω ελπίζουν σε καινούργια διχόνοια γιατί τα πράγματα δείχνουν ότι στην κορυφή έχουμε προσέγγιση ουσίας που θα διαρκέσει. Εμείς στην βάση έχουμε καθήκον να αναδεικνύουμε κάθε μέρα τα προβλήματα που απασχολούν τον πολίτη, και να πιέζουμε το πασοκ να εντάξει στο πρόγραμμα του τις λύσεις που χρειάζονται. Ακόμα να πιέζει την κυβέρνηση για την σωστή μοιρασιά του ΕΣΠΑ, Όχι άλλες ρεμούλες και φαγοπότια. Η εκλογή του προέδρου από την βάση δεν ήταν και απλή υπόθεση αλλά το ΠΑΣΟΚ το τόλμησε. Ας τολμήσουν και αυτοί δημοκρατικές διαδικασίες και μετά τα λέμε. Είδες ο συνασπισμός που το παίζουν και δημοκράτες, δαχτυλιδάκι 18 καρατίων πείρε ο Τσίπρας από τον Αλαβάνο!

Eleni

Αριθμός μηνυμάτων : 71
Ημερομηνία εγγραφής : 08/03/2008

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Εδώ Παπάς εκεί Παπάς Empty ΕΔΩ ΠΑΠΑΣ ΕΚΕΙ - Α. ΠΑΠΠΑΣ

Δημοσίευση  enik Κυρ Μάης 11, 2008 8:10 pm

Αγαπητοι φιλοι,

Μολις ειχα διαβασει αυτο το πονημα του Α.Π. στην Ελευθεροτυπια. Και να σας πω και την αληθεια με εκανε πολυ να γελασω με αυτα τα αφελη δημοσιογραφικα τερτιπια ο κυριος. Μα δεν ειμαστε καλα, τι νοημοσυνη νομιζουν οτι διαθετουν οι σημερινοι αναγνωστες? Αυτα ειναι τοσο γνωστα κολπα αποπροσανατολισμου που τα αναγνωριζουν και τα παιδια του νηπιαγωγειου πλεον.

Τι μπαρουφες και δηθεν πληροφοριες μας σερβιρε το αρθρο, δεν λεγεται και δεν αξιζει τον κοπο ουτε να το συζηταμε.

Αυτο που πρεπει να προσεχθει, ειναι ο φανερος πλεον πολεμος που γινεται στην Λουκα Κατσελη και δι αυτης βεβαιως στον Γ.ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ που ειναι και ο τελικος στοχος τους και καημος τους. Δεν θα τους περασει ομως οπως δεν τους περασε και τον περασμενο Νοεμβριο, παρ ολες τις αγωνιωδεις προσπαθειες τους. Παρατηστε τους .......

enik

Αριθμός μηνυμάτων : 65
Ημερομηνία εγγραφής : 22/03/2008

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Εδώ Παπάς εκεί Παπάς Empty Απ: Εδώ Παπάς εκεί Παπάς

Δημοσίευση  Eleni Κυρ Μάης 11, 2008 9:01 pm

Καλό ταξίδι Ένη,
δες πως βλέπουν τα πράγματα οι κάτοικοι και φέρε νέα από την όμορφη Θεσσαλονίκη, από εκεί κατάγεσαι;
Σχετικά με τη Λούκα Κατσέλη έχεις κάποιο λινκ, κάποια συγκεκριμένη ιστοσελίδα να μας δώσεις;

Τα λέμε...

Eleni

Αριθμός μηνυμάτων : 71
Ημερομηνία εγγραφής : 08/03/2008

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Επιστροφή στην κορυφή


 
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης